Аттестация кланов

[W]Dimon · Сообщение **[W]Dimon** » Вс ноя 13, 2005 9:14 pm

Клим, решил запостить у твоем разделе, так как без твоего непосредственного участия ничего не получится Smile (copyright Zam)

Что же, внедрение прогресса в нашу Вангерскую жизнь идет полным ходом: Усовершенствуется АР, придумываются новые фичи на сервере...
Однако кое-что меня коробит.
У меня есть клан. Хороший клан. Однако слово "клан" не полностью соответствует реальности, как говорит Зам. Поэтому сейчас мы нахадимся в положении "вангер-группировки". Опять же, как говорил Зам: "Мало собраться, надо еще и организоваться!"
Вот к чему, вы думаете, я все это говорю? А вот к чему: администраторами уже давно придуман такой способ "отделения зерен от плевел" - аттестация кланов. Группировка, прошедшая аттестацию, получает звание Игрового Клана, однако помимо этого гордого названия, будут еще и кое-какие привилегии, и что самое важное - только Игровые Кланы могут принять участие в КЛАНОВОМ ЧЕМПИОНАТЕ (да-да, и такое в скором времени будет).
Опять же, к чему я это все говорю? Да к тому, что абсолютно _ВСЕ_ сейчас взвалено на плечи двух админов: Зама и Клима - и АР и Новые фичи и проведение игр. Но они тоже люди(вы наверное об этом никогда не задумывались). Суть в том, что у них тоже есть своя жизнь, свои занятия и проблемы - и было бы хамством с нашей строны не принимать это в расчет. И сейчас, когда они заняты АР и модификациями сервера, я приглашаю всех заинтересованных лиц (а это в первую очередь естественно все кланы, точнее "группировки") для того, чтобы обсудить аттестацию и предложить варианты её проведения. Очевидно, что без присмотра ГМов мы не обойдемся, да думаю, что они тоже нам будут не прочь нам помочь.
В обсуждении будут выявляться проблемы, которые я буду выносить вверх топика, чтобы мы все вместе их решали. В конце-концов если не мы, то КТО?

[W]Dimon · Сообщение **[W]Dimon** » Пн ноя 14, 2005 2:02 pm

Итак. Я уже составил план обсуждения, состоящий из трех последовательно связанных частей, раскрывать которые я буду не все сразу, а по очереди, чтобы мы не распыляли внимание и силы.
Итак, первым делом надо определиться с Принципом проведения Аттестации.
Что это значит. Необходим какой-то критерий, по которому админы будут судить о том, что клан достиг определенного уровня мастерства, который дает право на получение звания Игрового клана. Вопрос в том, чем будет этот критерий .
Вообще лидерство выявляется в сравнении. Тогда с чем сравнивать? Можно например ввести определенный эталон на некоторые дисциплины. Например в мехосоме нужно определить среднестатистическое время у игроков, которые занимали первые три места, и взять это время. И при аттестации на мехосоме клановцы должны показать время хотя бы чуточку лучше эталона. Так же в зависимости от эталона можно ввести систему бонусов и штрафов. Например кто-то приедет лучше, кто-то хуже этолона, но так как это Клановая аттестация, то бонусы и штрафы будут складываться и взаимно уничтожаться. Это Мехосома.
Насчет Пасса. Я предлагаю сделать так: взять "семя" (админы знают что это) пасса на 7-8 чеков. И сделать это семя игрой с опред именем, причем сделать это хотя бы за месяц до аттестации. Люди выучат где находятся чеки, то есть это опять же будет сводиться к быстрому прохождению трассы. Здесь так же можно применить принцип эталонирования.
Однако не каждый мод можно так организовать. Вот Ван-Вар например. Не заставишь же соклановцев друг с другом биться. Поэтому здесь тоже надо что-нибудь придумать. Например пригласить другой Клан.
to be contined...

Сообщение **[m]klim** » Пн ноя 14, 2005 2:35 pm

Аттестация дело хорошее, но не уровень игры делает эскейв именно эскейвом, а не сборищем.

Сообщение **Zamorochenniy** » Пн ноя 14, 2005 6:46 pm

По поводу пасса. Да, если число чек-поинтов мало, то расстояние раз от раза будет варьировать довольно сильно. А вот если число чек-поинтов большое, то разница в дистанции будет все меньше и меньше. Такм образом следует определиться с количеством чек поинтов. 10? Не знаю. К тому же, в гонках будет иметь место такой критерий, как близость завершения по времени. Т.Е последний должен прийти не позже, чем через некоторое время после первого.

[W]Dimon · Сообщение **[W]Dimon** » Пн ноя 14, 2005 8:32 pm

[M]Klim писал(а):Аттестация дело хорошее, но не уровень игры делает эскейв именно эскейвом, а не сборищем.

Для тех кто не понял. Клим поставил вопрос о том, что является определяющим фактором клановости.

X-winger · Сообщение **X-winger** » Пн ноя 14, 2005 9:09 pm

Ничего не является. Или является наличие того или иного вангера в списках и ношение им (по возможности) буквы клана в кавадратных скобочках.
Если смотреть по вездесущим энциклопедиям, то:

Клан - род или родственная группа, связанная хозяйственными и общественными узами. Клановая система типична для аграрных обществ

Клан
(гэльск. clann - отпрыск, потомство), 2) В современной этнографической литературе (главным образом зарубежной) К. - термин, равнозначный термину "род".

То есть, в итоге, само название "КЛАН" к Вангерам подходит очень поверхностно.
КЛАНОМ вангерским я считаю группу Вангеров, объединённых общими интересами, в числе которых соблюдение каких-либо порядков, устанавливаемых тем или иным кланом; а также банальные сражения "буква в квадратных скобочках на букву в квадратных скобочках".
Вот и всё.

[W]Dimon · Сообщение **[W]Dimon** » Пн ноя 14, 2005 9:22 pm

ты сказал, что такое клан, но мы все же говорим об определяющем факторе Игрового Вангер-Клана. Здесь будет все иначе. Одними общими интересами и правилами здесь не обойдешься.

X-winger · Сообщение **X-winger** » Пн ноя 14, 2005 9:44 pm

Развивай тему.

Чем, скажем, игрок-Вангер [kiv_Vangers]Vasya отличается от игрока-контровщика [Stringers_Cs]Vasya?

[W]Dimon · Сообщение **[W]Dimon** » Пн ноя 14, 2005 10:23 pm

1. разные игры, разные жанры.
2. Кланы тоже бываю разными, даже в той же котре: есть дилентанты, есть профи с отработанной до секунд тактикой на множестве карт.
В этом-то и вся суть, что Аттестация должна перевести достойные кланы из разряда дилентантов в разряд профи.

Сообщение **[m]klim** » Пн ноя 14, 2005 11:18 pm

Имхо зря все это. То что ты описываешь это распределенная во времени клановая игра.

X-winger · Сообщение **X-winger** » Вт ноя 15, 2005 11:00 am

Слишком мало кланов.
Слишком много геммороя тому же Замороченному или Климу (кто серваком заведует) ради сомнительной цели.

[W]Stiepler · Сообщение **[W]Stiepler** » Вт ноя 15, 2005 2:27 pm

X-winger писал(а):Слишком мало кланов.

=> коммьюнити должно расширяться.

Слишком много геммороя тому же Замороченному или Климу (кто серваком заведует) ради сомнительной цели.

Может, вообще, забьём?

Для того, чтобы стать официальным кланом, определённое сообщество вангеров должно потрудиться: содать сайт клана, показать структуру клана, вангеры этой организации должны посещать официальные игры.
Можно установить ценз на количество действительно активных (те, которые, например, смогут посетить 3 игры подряд) игроков и/или качество игры того или иного сообщества.

Сообщение **[m]klim** » Вт ноя 15, 2005 3:44 pm

Дано: Эскейв Механиков. Мемберов - 4 (мало). Активных игроков - 3 (еще меньше). Играет заебись, но редко.
Вопрос: Пройдет аттестацию?

[W]Dimon · Сообщение **[W]Dimon** » Вт ноя 15, 2005 5:29 pm

X-winger писал(а):Слишком мало кланов.

Я бы так не сказал. Для Вангеров 4 клана вполне предостаточно.

Klim писал(а):Дано: Эскейв Механиков. Мемберов - 4 (мало). Активных игроков - 3 (еще меньше). Играет заебись, но редко.
Вопрос: Пройдет аттестацию?

А почему бы и нет? Пройдет. 3 мембера активных на данный момент самое то! (у кого-то и меньше). А на будущее будет достаточно принять еще одного и вас будет четверо, что достаточно для выстпупления полноценной командой.

Сообщение **[m]klim** » Вт ноя 15, 2005 5:35 pm

[W]Dimon писал(а):будет достаточно принять еще одного и вас будет четверо, что достаточно для выстпупления полноценной командой.

1. нас и так четверо.
2. принять еще когото - сильно маловероятно.
3. мы и так полноценная команда.

[W]Dimon · Сообщение **[W]Dimon** » Вт ноя 15, 2005 6:28 pm

[M]Klim писал(а):
[W]Dimon писал(а):будет достаточно принять еще одного и вас будет четверо, что достаточно для выстпупления полноценной командой.
1. нас и так четверо.

Ну я говорю об четвертом играющем мембере.

ToR the artist · Сообщение **ToR the artist** » Ср ноя 16, 2005 2:49 pm

[M]Klim писал(а):принять еще когото - сильно маловероятно.

я б в механики пошел - пусть меня научат!

Сообщение **[m]klim** » Ср ноя 16, 2005 3:46 pm

ToR the artist писал(а):
[M]Klim писал(а):принять еще когото - сильно маловероятно.
я б в механики пошел - пусть меня научат!

это удар ниже пояса

[W]Dimon · Сообщение **[W]Dimon** » Чт ноя 24, 2005 8:34 am

Думаю также, что можно сделать таким образом: аттестовать сначала состав из 3-4 человек, а потом уж добавлять остальных постепенно.

[W]Dimon · Сообщение **[W]Dimon** » Вс ноя 27, 2005 7:01 pm

Меня такая мысль сегодня посетила: у нас сейчас 4 клана и в ближайшее время больше не предвидится. А нужна ли онавобще эта аттестация на данный момент развития Вангерского общества?!? Если вдруг начнут появляться 5, 6, 7 кланы - тогда может и нужна будет. А пока думаю можно и так жить =)

[W]Stiepler · Сообщение **[W]Stiepler** » Вс ноя 27, 2005 11:50 pm

Мы - редкий вид!

Вот в П-коммьюнити такого нет, ибо оно не развилось ещё до таких масштабов, чтобы кланы надо было как-то "официализировать".

[W]Dimon · Сообщение **[W]Dimon** » Пн ноя 28, 2005 2:03 pm

Критерием допуска к клановым чемпионатам как раз могут являться клановые игры. Если накануне чемпа вдруг появляется самопальный клан-однодневка, созданный тоьлко с целью участия в чемпионате, то такой клан необходимо будет проверить на жизнеспособность, ибо клан - это вам не игрок, и чтобы подстроить систему подсчета очков под новое количество кланов потребуется немало услилий, а также немало усилий, чтобы проводить дополнительные игры (+1 клан => нужно больше игр провести). Поэтому кланы однодневки должны будут проверяться, чтобы пресечь участие "недокланов" в чемпионате.